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LePtC 0:09:54（人跟人对音乐的喜好差异是真的大，就很谜 |
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MR.raindrop 0:14:16文学和美术差异也挺大的吧…… |
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Wavechaser 0:40:37咱感觉音乐和文学的关系反而要近一点 |
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Wavechaser 0:40:40单纯感觉 |
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LePtC 0:44:14那倒是，音乐和文学都是涉及时间流动的，美术是静态的在空间维扩展的（动画是另外一回事了 |
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喵渣 0:46:57感觉音乐是追求和谐和节奏感的，和诗歌比较类似 |
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Wavechaser 0:49:00画作也追求和谐和节奏感（色调）啊 |
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Wavechaser 0:49:08除了马桶艺术家 |
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喵渣 0:49:22也对，所以说这就是艺术的共性嘛 |
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LePtC 1:03:22涉及时间维的艺术和静态的艺术的主要区别就是，时间不满足反演对称性 回文之后还好听的音乐很稀少（除了智障酱这种奇葩） 故事把剧情倒序讲就完全变了（我记得知乎上有人玩过这种） 但你对画作做空间反演变换就通常得到好看程度跟原来一样的画（画师经常用这种方法检查画中的错误） |
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Wavechaser 1:04:08。咱还没想过这个 |
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Wavechaser 1:04:13那么如果反色呢？ |
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MR.raindrop 4:03:34反色很多时候会变得奇怪。。。 |
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KaiserKatze 4:29:36..... |
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KaiserKatze 4:29:49空间反演说的是对称变换吧？ |
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MR.raindrop 4:34:32 |
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悟理萌主 4:35:28我觉得还好看吧 |
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悟理萌主 4:36:57要求反演后还要满足原来的物理规律 |
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MR.raindrop 4:36:59 |
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悟理萌主 4:38:07我觉得反演后，你的观测条件也要发生反演 |
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悟理萌主 4:39:00比如你刚才的图片本来看到的是反射光，反演后是否应该把观测条件变成透射光 |
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MR.raindrop 4:40:40变成CMY格式之后，那么观测者的物理条件需要改变吗，比如不同的视觉器官什么的 |
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小灰机 5:14:54@LePtC 非常对 |
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yxlllc 4:30:28还真不是，左右镜像后有些画确实不好看了 |
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LePtC 11:44:10@yxlllc 比如什么画呀？ |
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LePtC 11:44:52我不是说所有的画好看度都空间反演守恒，我是说画守恒的概率高，音乐守恒的概率低（发现不守恒的画相当于发现回文曲的概率） |
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LePtC 11:45:31@MR.raindrop 不反色，颜色又是另一维度了 |
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yxlllc 11:45:51https://www.zhihu.com/question/269370506 |
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LePtC 11:46:04画反颜色相当于音乐反转频谱，当然不好听了 |
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LePtC 11:49:39@yxlllc 这就是我说的画师检查错误的技法嘛 = = 不好看的画其实正反都是不好看的，只是画师盯着正画太长时间了所以看不出来问题，所以要翻过来检查 |
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yxlllc 11:51:30观众也看不出来的 |
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yxlllc 11:52:12跟盯着的时间没关系 |
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LePtC 11:59:20画画是计算三维物体在二维平面上的投影的过程，你画的对那镜像也是对的，你画的不对那就是不对（当然像埃舍尔那种属于奇葩 |
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yxlllc 12:00:06写实向的画是这样 |
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yxlllc 12:00:16然后更多的画是抽象的 |
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喵渣 12:00:51你对画画的理解跟几个世纪前的人一样 |
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LePtC 12:00:55反正我是见过回文的曲都没见过不守恒的画，如果有这样的例子我会很感兴趣的 |
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喵渣 12:01:23应该把绘画定义成“表现出自己所看到的世界的一种行为” |
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喵渣 12:02:08看这个过程就不单单是一个投影了 |
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LePtC 12:02:10学画画都是从算投影的基本功练起，然后慢慢走向抽象的 |
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喵渣 12:02:18牵扯到对现实的理解 |
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yxlllc 12:02:19不仅是看到，应该是“表现出自己所理解的世界的一种行为” |
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喵渣 12:02:32嗯，我说的看到和你说的理解意思相近 |
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xyfd 12:02:46画画是计算三维物体在二维平面上的投影的过程，你画的对那镜像也是对的，你画的不对那就是不对（当然像埃舍尔那种属于奇葩 |
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xyfd 12:02:57埃舍尔的画镜像之后不对吗 |
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LePtC 12:03:55（那句话是想说埃舍尔计算的不是真实三维物体的投影… |
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xyfd 12:04:28版画其实大部分都不太真实…… |
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yxlllc 12:04:29有些画我觉得就是纯二维的 |
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yxlllc 12:04:46比如我喜欢看的火柴人动画 |
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LePtC 12:05:01我想起“我全都要”那个系列 |
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yxlllc 12:05:02平面flash的特殊美感 |
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喵渣 12:05:25有些“错误的”动画更符合人对世界的理解，就会有一种张力 |
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yxlllc 12:06:22是的，我喜欢那种把人抽象成“火柴”的感觉 |
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LePtC 12:06:53要画出火柴人身体各部分的比例和在做动作时的形变，都要求画师具备我前面说的那些基本功才行，不是说二维画就跟三维物体无关了 |
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LePtC 12:07:55@喵渣 这也属于我前面说的，先打过基本功才能画出夸张还好看的画 |
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LePtC 12:08:38《僵尸新娘》里面的人物比例都很夸张，为什么人仍然觉得好看 |
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栗子球 12:08:57（《僵尸新娘》挺有趣的 |
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喵渣 12:09:10嗯，基本功确实是要有的 |
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LePtC 12:09:40为什么幼儿园小朋友画出比例很夸张的画，人们会觉得不好看，而不是“这是大师在故意用夸张的技法” |
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LePtC 12:10:31这就像写音乐，先遵守和弦框架，然后技法成熟之后再尝试破框架 |
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喵渣 12:10:41嗯，画家对自己的画有完全的控制力，小孩子都是随意涂抹的 |
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LePtC 12:10:47上来就乱写那就啥也不是 |
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LePtC 12:10:47（真当毕加索只会乱画？人家14岁时的画功就已经碾压你了好嘛  |
