|
sky of war 14:47:41@LePtC 对了，狸佬能否开个whatif讲一下如果这个激光功率达到600PW会怎样（ |
|
sky of war 14:47:46 |
|
xyfd 14:48:08为啥是600p |
|
sky of war 14:48:45(受whatif那个600PW的吹风机的影响而已QwQ |
|
xyfd 14:49:48考虑下直接电离空气爆炸吧 |
|
xyfd 14:50:08根本射不出去那种 |
|
sky of war 14:50:29真空中？ |
|
xyfd 14:50:56真空能有啥现象…… |
|
xyfd 14:51:05指望光子变成其他粒子吗 |
|
sky of war 14:51:15然后突然接触到物质会如何。。 |
|
sky of war 14:51:23（应该也直接电离了 |
|
sky of war 14:51:36 |
|
xyfd 14:52:17几万瓦的脉冲激光就足够炸金属了 |
|
sky of war 14:52:27 |
|
sky of war 14:52:51（所以貌似没啥意义啊。。 |
|
sky of war 14:53:54 |
|
LePtC 14:54:25PW 貌似刚好够点燃聚变 |
|
LePtC 14:54:51查了下美国国家点火装置，是 10^6 J / 10^-9 s |
|
xyfd 14:54:55我觉得600pw可以考虑作为宇宙飞船动力 |
|
xyfd 14:55:09直接光推 |
|
LePtC 14:57:22那秒秒钟能量就耗完了……从基地发射激光去照飞船还比较靠谱 |
|
xyfd 14:57:48当永动机呗 |
|
LePtC 15:00:00为什么你们会对吹风机这期印象深刻 |
|
LePtC 15:00:09我印象最深的是第一期光速棒球 |
|
LePtC 15:00:30llc 印象最深的是从地球照月亮 |
|
LePtC 15:01:01吹风机这期我去看了一下才想起来讲的是啥 |
|
N31Welt 15:02:00国家点火装置那是激光脉冲，输出激光估计低于毫秒级 |
|
氘化氢 15:02:24微秒到纳秒级 |
|
氘化氢 15:03:01不对是飞秒或者皮秒 |
|
N31Welt 15:03:44功率这么高，开一分钟，美帝就破产了 |
|
sky of war 15:03:45@LePtC 印象也很深啊 |
|
sky of war 15:04:01@LePtC 完全不记得。。 |
|
sky of war 15:04:08（（（ |
|
氘化氢 15:05:05实际上开一次消耗为四分之一杯汽油 |
|
氘化氢 15:05:09印象深刻 |
|
氘化氢 15:05:29月光点火 |
|
xyfd 15:05:57月光点火和地球照月亮是两期 |
|
sky of war 15:06:09完全忘掉了xDDD |
|
xyfd 15:06:12人人拿个激光笔照月亮 |
|
N31Welt 15:06:15不是说算上中心的聚变,还有能量盈余吗 |
|
sky of war 15:06:22@xyfd 貌似想起来了 |
|
sky of war 15:06:35emm好像是有这回事 |
|
sky of war 15:06:39 |
|
xyfd 15:06:52https://www.guokr.com/post/728006/ |
|
N31Welt 15:07:25最后人手一个国家点火装置照月亮 |
|
xyfd 15:07:37 |
|
sky of war 15:12:40 |
|
sky of war 15:12:45呃。。。。。。。。。。。。。。 |
|
sky of war 15:14:41 |
|
sky of war 15:14:47 |
|
xyfd 15:14:56有 |
|
sky of war 15:15:13有么？ |
|
LePtC 15:15:28@sky of war 这话可不是我说的啊 |
|
xyfd 15:15:37 |
|
sky of war 15:15:47@LePtC 嗯，是的 |
|
sky of war 15:16:01@xyfd 我说没讲微观原理 |
|
wuyudi 15:16:02请问群里有对javascript比较了解的人吗？想请教个问题 |
|
sky of war 15:16:41高中化学书上同样没有对丁达尔效应的围观解释 |
|
LePtC 15:16:46@守望 这个去大群问吧 |
|
sky of war 15:17:27*微观 |
|
sky of war 15:19:14要不就是以前的初中物理书会讲？我应该不会把去年讲过什么忘得这么快吧 |
|
LePtC 15:19:33我判断知乎已丸就是从这个问题而起的 这个回答说的就是聚月光那个问答 |
|
sky of war 15:20:06）俗话说“多看书，少刷知乎”。。。。。。。 |
|
sky of war 15:20:10 |
|
LePtC 15:20:30我看到刘博洋居然也赞同如果有足够好的望远镜就能点火 |
|
LePtC 15:20:52顿时对学天文的都失望了 |
|
氘化氢 15:21:05对的 |
|
N31Welt 15:21:22聚光不能超过光源温度 |
|
sky of war 15:21:23@LePtC 他不是有个外号叫做天文八卦家么。。。 |
|
sky of war 15:21:41 |
|
LePtC 15:22:12还有这个人，让整个布鲁克海文国家实验室都在我心目中大打折扣了 |
|
yxlllc 15:22:53过滤光谱应该可以吧 |
|
yxlllc 15:23:04比如只保留x射线部分。。。 |
|
氘化氢 15:23:23@N31Welt 有条件吧 |
|
氘化氢 15:23:34比如只能使用透镜 |
|
氘化氢 15:23:46准确的说还是和黑体辐射有关 |
|
LePtC 15:24:02llc 物理真不错，过滤光谱的 trick 我们也讨论过，这个只可以短暂提高温度 |
|
yxlllc 15:24:03所以就要去掉频散啊 |
|
yxlllc 15:24:29激光能点火因为熵很低 |
|
LePtC 15:24:37但是这些人讨论的都是什么鬼？一个说到点子上的都没有 |
|
N31Welt 15:24:42月球会辐射x射线？ |
|
xyfd 15:24:42短暂提高温度是啥原理…… |
|
氘化氢 15:25:36@yxlllc 不是这个问题 |
|
氘化氢 15:25:45有关能量输入和输出的问题 |
|
氘化氢 15:25:59光源的输出功率有上限的 |
|
系统消息(1000000) 15:26:15 |
|
xyfd 15:26:20 |
|
xyfd 15:26:27按这个说法 |
|
氘化氢 15:26:35考虑到黑体辐射被照到的物体散失能量温度不能高于某个值 |
|
xyfd 15:26:36大楼上的led灯比月亮更好点火 |
|
xyfd 15:26:46这是脑子进水了 |
|
氘化氢 15:26:51用透镜的话，会有一个很大的光斑 |
|
氘化氢 15:26:57大概是这样 |
|
LePtC 15:26:57伪造光谱的问题在这里讨论过，结论是不能持久 https://physics.stackexchange.com/questions/249096/is-it-possible-to-produce-higher-temperature-than-the-light-source-with-passive |
|
yxlllc 15:27:03@N31Welt 举个例子而已，思想是尽可能减少光子气体的熵流 |
|
氘化氢 15:27:26@yxlllc 那样只能降低辐射功率啊 |
|
LePtC 15:28:45总之，这个问答就是知乎的耻辱，让我对刘博洋这样的很多大V、以及一大批名牌实验室失望了 |
|
IAsimov 15:29:24 |
|
yxlllc 15:30:27这个问题确实挺难的 |
|
sky of war 15:30:46。。。 |
|
yxlllc 15:31:03大一物理课老师提过这个问题，然后全班吵了一节课 |
|
IAsimov 15:31:15这类看似简单实则有很多需要考虑的问题，都是这种待遇 |
|
IAsimov 15:31:36然后人人都觉得自己有发言权 |
|
LePtC 15:31:39无知不是你的错，关键是这帮人讨论问题的态度 竟敢这么说我心目中的科普大师兰道尔门罗，拉黑你一辈子 |
|
yxlllc 15:31:52互相吵的都是全国各地的物理尖子。。。 |
|
N31Welt 15:32:04如果抛开温度维持时间长度，以前看到过篇论文说，水杯里的小气泡爆裂瞬间可以达到上千万度高温，只要想办法用透镜让水杯里产生微气泡即可 |
|
氘化氢 15:32:07@yxlllc 确实 |
|
yxlllc 15:32:19能研究透这个问题可以发nature science我觉得。。。 |
|
氘化氢 15:32:29加一 |
|
氘化氢 15:32:36很纠结的问题 |
|
IAsimov 15:32:42我觉得这种争辩挺正常的 |
|
IAsimov 15:32:50就是态度不太友善 |
|
LePtC 15:33:27所以我就跟知乎科普拜拜了，从此只在知乎写段子 |
|
IAsimov 15:34:31科普真的是个很尴尬的事情 |
|
IAsimov 15:34:44噗萝卜之前讲的挺有道理的 |
|
N31Welt 15:34:49不知那个刘大V研究方向是什么？ |
|
IAsimov 15:35:22我们确实需要规划一下纲领什么的 |
|
yxlllc 15:35:28@IAsimov 就是很多人太狂，觉得自己什么都会 |
|
IAsimov 15:37:36知乎大V嘛，好多人早期靠干货，后来人气高了就容易飘飘然，很正常 |
|
IAsimov 15:38:12只是最后都变成了输出观点而不是输出知识 |
|
氘化氢 15:38:29有道理 |
|
yxlllc 15:38:42当时我记得那节课讨论的是聚焦太阳产生的最高温度是多少 |
|
IAsimov 15:38:42只输出观点某种程度上就是背离科学精神的…… |
|
yxlllc 15:39:26然后分成两派，一派支持太阳表面温度为上限，一派认为可以比这个高 |
|
IAsimov 15:39:55我觉得这个问题好大呀 |
|
IAsimov 15:40:17好的做法是不是应该在一些限定条件下讨论啊 |
|
LePtC 15:40:21得限定只使用被动光学元件 |
|
LePtC 15:41:04这样就可以上热二律，结论是实锤的没得洗 |
|
氘化氢 15:42:10我持保留意见 |
|
yxlllc 15:42:29嗯，大概意思就是说如果能比太阳表面温度高，根据光路可逆，可以反过来加热太阳，违反热二 |
|
IAsimov 15:42:37没办法，一个问题下，即使科普的人本来心态平和，只要有人争吵，场面就会失控。最后就是谁辩论能力强谁赢，至于谁真的正确，再也没人关心了。 |
|
LePtC 15:43:16不限定的话能点火的方法多了去了，白磷、先充电然后瞬间释放、电磁感应透明、自适应光学…… |
|
xyfd 15:43:37光纤入射平行光 对折一百八十度损耗大概多大 |
|
LePtC 15:44:00光纤没用，光纤也是被动光学元件 |
|
LePtC 15:44:27光纤一弯，就会有一部分光被反射回去 |
|
yxlllc 15:44:31太阳能板充回电，然后电打火 |
|
氘化氢 15:45:19“被动光学元件”是什么意思？ |
|
xyfd 15:45:21理想光纤，这么对折损耗有多大，能算吗 |
|
LePtC 15:45:27是啊，所以我觉得这种讨论都没什么意思，一针见血直戳物理本质才能让人学到东西 |
|
xyfd 15:45:53平行光，不是太阳光 |
|
LePtC 15:46:16@氘化氢 passive device，不能主动做功、向系统输入负熵的元件 |
|
N31Welt 15:46:43开个脑洞，用两个透镜，瞄准同一点，如果能想办法让两个聚焦点的光有个时间差先后到达，不知能不能把能量累积起来 |
|
LePtC 15:46:56@xyfd 不能用平行光，真是理想平行光还真能点火 |
|
xyfd 15:47:26所以我问的是平行光…… |
|
xyfd 15:47:35我知道太阳光用光纤没啥意义 |
|
LePtC 15:47:39@N31Welt 你们在 passive device 的限定下随便想，能点火算我输 （排除我前面提到过的白磷和时间蓄积等） |
|
N31Welt 15:47:55 |
|
氘化氢 15:48:00没有理想平行光 |
|
xyfd 15:48:17用不着理想平行光 |
|
氘化氢 15:48:18话说我们用一堆镜子吧太阳围起来 |
|
氘化氢 15:48:34让所有反射光照到同一点 |
|
氘化氢 15:48:38会怎样 |
|
xyfd 15:48:53你先拿灯泡试试 |
|
xyfd 15:49:13太阳是点光源 |
|
氘化氢 15:49:17等等……那是不是成黑体了 |
|
xyfd 15:49:17镜子是平面镜 |
|
xyfd 15:49:29一片镜子都无法反射成一个点 |
|
xyfd 15:49:31你还一堆镜子 |
|
氘化氢 15:49:37我感觉理想点光源的的情况是可以的 |
|
xyfd 15:49:49你那是镜子，不是透镜 |
|
xyfd 15:49:53…… |
|
xyfd 15:50:19太阳光被镜子反射后还是发散的 |
|
氘化氢 15:50:25就是所有反射光线交于同一点 |
|
yxlllc 15:50:51不可能的，光衍射效应就不做不到 |
|
xyfd 15:50:55直观上看能比不反射多几倍的能量 |
|
xyfd 15:51:01多几倍呢 |
|
xyfd 15:51:03谁来算算 |
|
xyfd 15:52:14无数个镜子反射一个点光源，反射光交与一米外一点 |
|
xyfd 15:52:24这个点的光强比原来大多少 |
|
xyfd 15:52:39能大一倍吗 |
|
yxlllc 15:53:49光强大不等于温度高 |
|
LePtC 15:54:11其实这就像是新时代的永动机问题，没学过相关物理定律的人就容易陷入对构造具体装置的幻想中去了，虽然注定最后总会找到破绽，但是总有人就是爱去想 |
|
栗子球 15:55:57 |
